[tint]

Nii, teema siis filmidest mis käsitlevad tehnika arengut, eelkõige robotite näol.

Palju on neid filme kus on mõneks kõrval- või peategelaseks robot. Inimesel on tahe midagi tehsilikku, ent liikuvat, luua juba aegade algusest saati. Küll kiviajainimesed proovisid savinukkudega jne, kuid see pole ikka robot. Tänapäeval areneb asi rohkem geenitehnoloogia poole, samuti on ka filme kus kujutatakse nn bioroboteid, mis on siis eelkõige bioloogilise ehitusega mehhanismid, ent nad kuuluvad kellelegi ja omavad ainult kellelelegi alluvat mõistust. Kuid on ka erandeid. Minuarust üks biomehhanism oli isegi kuskil telesarjas, mingi suur bioloogiline kosmoselaev. Samuti on vist Frank herberti "Düünis" selliseidmehhanisme kirjeldatud. Ka tänapäeval on juba teadlastel õnnestunud ühendada biloogilisus raudse mehhanismiga ja on kasvatataud tehislihaseid -- juba üks näide, et ulme räägib tõtt. Kuid mitte sellest ei tahtnud ma rääkida.
Rääkida ma tahtsin tõelistest robotitest, metallihuniikutest, nagu seda on Terminaator jms. Muidugi võib siia hõlmata ka biloogilise sisaldusega robotid.
Ulmest on ideid saanud paljud teadlased jms, ja robot eksisteeriski eelkõige ulmes. Kuid hoolimata sellest, on see üpris vana.
Robotite ajalugu on üpris suur, kuid seda ei hakka ometi siin rääkima, eks minge lugege kuskilt, näiteks:
http://www.androidworld.com/

Kuid robotite alla kuuluvad ju ka igasugused konveieriliinidel toimivad mehhanismid jms, autotööstuses jms. Sellepärast võikski rääkida rohkem androididest. Eelkõige on teema loodud, et saaks arutada erinevate androidide üle erinevatest filmidest (selleks ka filmiteema). Üks nimekiri nendest filmidest asub sellel samal aadressil: http://www.androidworld.com/prod07.htm Kuid seal pole vist pelgalt kõiki filme, sest neid on lihtsalt niivõrd palju.

Missugune oleks teie jaoks ideaalne robot? Kas peaks üks robot tingimata inimesele sarnanema? Minumeelest on tänu viimasele just robotite areng väga aeglane. Või tegelikult, milleks tehakse robotid alati mingite kastidena (nojah, varasemad robotid olid juhtmepuntrad), miks mitte ei looda mingit luustikku mis ikka tegelikult ka seda asja püsti hoiab? Ja miks peab üks robot just kahel jalal kõndima? see on vist pigem mingi väljakutse inimkonnale, ja järeldus on, et püütaksegi inimest imiteerida. Kuid näiteks sõjarobotid, mingiterst püssikuulidest või jumal teab millest kukuks ju kahel jalal olev robot ümber ja väga kohmakas oleks, palju lihtsam oleks kas lihtsalt hõljuv robot või mingit moodi ratastel edasi liikuv robot. Miks peab robot tingimata kahel jalal kõndima?
Okei, nende küsimuste kohta tahaks kuulda arvamusi.

Kuid põhirõhk on ikkagi filmidel. Alla postitan ma nimekirja mis täiendub iga uue filmi korral mille ma kuskilt üles nopin, teie aidake nimekirja täiendada, sest ma tean, et nimekirjas ei ole kõiki filme.


1926 - "Metropolis" (draama)

1939 - "Wizard of Oz" (muusikal) - Judy Garland

1949 - "Perfect Woman" (komöödia)

1951 - "The Day the Earth Stood Still" (draama) - Michael Rennie, Patricia Neal

1953 - "The robot monster"

1956 - "Earth vs the Flying Saucers" (draama)

1956 - "Forbidden Planet" (draama) - Leslie Nielsen

1957 - "The Invisible Boy" (draama)

1958 - "The Colossus of new York" (õudus)

1964 - "Kiss Me Quick" (õuduskomöödia)

1965 - "Dr. Goldfoot and the Bikini Machine" (spioonikas)

1965 - "Dr. Who and the Daleks" (draama)

1965 - "Frankenstein Meets the Space Monster"

1966 - "Daleks: Invasion Earth 2150 AD"

1966 - "Dr. Goldfoot and the Girl Bombs"

1967 - "Barbarella (41st century SF space flick)" - Jane Fonda

1968 - "2001: A Space Odyssey" (draama)

1968 - "How to Make a Doll" (draama)

1970 - "i Robot" (õudus, müsteeria), mini.

1971 - "Silent Running" (draama)

1973 - "Fantastic Planet"

1973 - "Sleeper" (komöödia) - Woody Allen

1973 - "Westworld" (draama) - Yul Brynner

1974 - "Dark Star" - John Carpenter

1974 - "Flesh Gordon" (pornoulme)

1974 - "The Stepford Wives" (triller)

1974 - "Who?" - Jack Gold

1975 - "Roboman" - Elliot Gould, Trever Howard

1976 - "Future World" (Sequel to Westworld) - Yul Brynner

1976 - "Logan's Run" (õudus) - Michael York

1977 - "Demon Seed" (õudus)

1977 - "Star Wars" - Harrison Ford, Carrie Fisher

1979 - "Alien" (õudus) - Sigourney Weaver

1979 - "The Black Hole" (Disney ulme)

1979 - "Star Trek: The Motion Picture" - William Shatner, Persis Khambatta

1980 - "Galaxina" (Star Wars spoof) POMM - Stephen Macht, Dorothy R. Stratton

1980 - "The Empire Strikes Back" (Star Wars järg) - Harrison Ford, Carrie Fisher,

1980 - "Saturn 3" (õudus) POMM - Kirk Douglas, Farrah Fawcett

1981 - "Humanoid Woman" (seiklus)

1982 - "Android" (draama)

1982 - "Blade Runner" (draama) - Harrison Ford, Rutger Hauer

1983 - "Return of the Jedi" (Star Wars järg) - Harrison Ford

1984 - "The Terminator" (action) - Arnold Schwartzenegger

1985 - "D.A.R.Y.L." (draama)

1985 - "Humanoid Defender" - SF Triller

1985 - "Return to Oz"

1986 - "Aliens" (õudus) - Sigourney Weaver

1986 - "The Transformers: The Movie" (animatsioon)

1986 - "Deadly Friend" (õudus) Mathew Laborteaux, Kristy Swanson

1986 - "Short Circuit" (draama)

1986 - "Space Camp" POMM

1987 - "Cherry 2000" (draama) David Andrews, Melanie Griffith

1987 - "Making Mr. Right" (komöödia) John Malkovich, Ann Magnuson

1987 - "Mannequin"/"Mannequin 2"

1987 - "Robocop" (action)

1987 - "Spaceballs" (komöödia) - Mel Brooks

1988 - "Ulemae 5: New Machine"

1988 - "Short Circuit 2" (draama)

1988 - "Star Quest" - Tracy Davis, Hans Bachmann

1988 - "Robowar - Robot da guerra" (seiklus)

1989 - "Cyborg" - Jean-Claude Van Damme

1989 - "Slipstream"

1990 - "Circuitry Man" (triller)

1990 - "Hardware" (triller)

1990 - "Robocop 2" (draama)

1990 - "Robot Jox" (action)

1992 - "Cybernator"

1992 - "Project: Shadowchaser"

1992 - "Terminator 2" (action) - Arnold Schwartzenegger

1992 - "Alien 3" (õudus) - Sigourney Weaver

1993 - "Knights" (shocker)

1993 - "Robot Wars" (draama)

1993 - "Cyborg Cop" - David Bradley, John Reis Davies

1993 - "Cyborg 2" - Jack Palance

1993 - "Robocop 3" (draama)

1993 - "Nemesis" - SF Triller.

1993 - "TC 2000" (draama)

1993 - "Casshan" (anime)

1994 - "Circuitry Man 2"

1994 - "Cyborg Soldier"

1994 - ´"American Cyborg: Steel Warrior"

1994 - "Star Trek: Generations"

1994 - "Project: Shadowchaser 2"

1995 - "The Android Affair" (draama)

1995 - "The Companion" (romantika)

1995 - "Cyber Seeker" - Don Stroud, Roger Lee

1995 - "Shadow Warriors" - SF action

1995 - "The Humanoid" (Japanimation, täiskasvanutele)

1995 - "Cyberzone" (draama) Marc Singer, Rochelle Swanson

1995 - "Nemesis 2" - Sue Price, Tina Cote

1995 - "Cyborg 3"

1995 - "Project: Shadowchaser 3000"

1995 - "Cyber Tracker 2" - Don Wilson (?)

1996 - "Nemesis 3"

1996 - "Screamers" (draama)

1998 - "Robot Wars" (action)

1999 - "The Matrix" (põnevik, draama)

2001 - "Artificial Intelligence" (draama) POMM!

2003 - "The Matrix Reloaded (action)

2003 - "Animatrix" (anime) POMM!

2003 - "Enter The Matrix" (animatsioon)

2003 - "The Matrix Revolutions" (action)

2004 - "I, Robot" (põnevik, draama)

Soovitan ka vaadata: Discovery Channel - "Extreme Machines: Incredible Robots". Tegemist on siis dokumentaalfilmiga mis räägib robotite arengust.

Nii, praeguseks kõik. Neid filme on muidugi tohutul hulgal veel, kuid ega kõike mul ka leida ei õnnestu. Üheks filmiks on näiteks "Masin" mida näitas TV3 ühel öösel. Kuid selle aasta jääb saladuseks, vist 1986 või 88, kuid inglisekeelne nimi ei pruugi olla "The Machine", pole kindel. Kuid hea film oli.
Täiendage mind.

[Luury]

ma märkasin nimekirjas Terminaatori ja Robocop i filme. Kuna olen näinud ainult esimesi aga tundub ka teises kohta, et minu meelest ei ole need filmid mitte draamad vaid midagi märuli koha pealt.

[Equ]

Tre,

No kindlasti üks legendaarsemaid robotifilme, mis oli kinodes meil eelmine aasta, nimega "I, Robot". Vägagi dramaatiline.

Equ
_________________
Live long and prosper!

[Enterprise]

Huvitav teema!

Teema autor küsis, et miks tehakse robotid tihti sarnaseks inimestega. Minu arvates on selleks mitmeid põhjusi:

Kõigepealt küsiks, et miks teie arvates inimene kahel jalal kõnnib? Sest me oleme evolutsiooni käigus niimoodi arenenud ja järelikult on tegu piisavalt hea ja robustse (vabandust väljenduse eest) "disainiga", seega kasutame me lihtsalt parimat meile teada olevat näidet.
Teiseks muidugi psühholoogiline aspekt: robotid tehakse inimeste sarnaseks ehk selleks, et nad inimestes võõristust ei tekitaks ning muidugi see osa, et inimene peab ennast evolutsiooni tipuks ning soovib midagi oma näo järgi luua.

Aga kokkuvõtteks oleneb roboti disain eelkõige temale mõeldud ülesandest. Sõjanduses kasutatavad robotid peaksid olema inimesest suutlikumad ja isegi mitte androidid, vaid pigem mingid tehisintellekti sisaldavad masinad, mis suudavad täita erinevaid ülesandeid. Tooks näitena roboti AMEE filmist "Red Planet". Too tegelane sisaldas endas näiteks ka väikest lennumasinat.
Samas "sotsiaalsfääri" töötama mõeldud robotid võiks nende paremaks ühiskonda sulandamiseks tõesti androidid olla. Selliste all pean silmas eelkõige teenistusroboteid: miks mitte näiteks muuseumides ekskursioonijuhte, tänavakoristajaid või isegi õpetajaid, kuigi viimaste suhtes olen ma kahtleval seisukohal, sest ma leian, et koolis peaks õpilased suhtlema eelkõige päris inimestega. Ma olen praegu põhimõtteliselt vastu androidide/robotite muutmiseks liiga inimeste sarnaseks. Nimetage mind paranoiliseks kui tahate, aga ma kardan, et robotitele emotsioonide andmine muudaks nad juba "teadlikeks" olenditeks ja sellest tekib tõenäoliselt suurem hulk sotsiaalseid probleeme. Inimeste ja robotite vahele peaks jääma selge piir...vähemalt esialgu. Seda vaatamata sellele, et ma Star Trek: TNG'st tuntud android Data vastu sümpaatiat tunnen.

Ideaalne robot?
Keeruline vastata . Oleneb ikka sellest, milleks teda vaja on, aga kui räägime androididest, siis soovitatavalt selline, kellel pole emotsioone ega muidui distinktiivselt inimlikke omadusi. Häirib kuidagi... Ma arvan, et see oleks kahjulik mõlemale poolele, robotid hakkaks nägema, et neid diskrimineeritakse ja samas inimesed ei oskaks nendega õigesti käituda... Eh, olgu, hilja juba....praeguseks aitab.
_________________
Administraator

It changed the future, and it changed us. It taught us that we had to create the future, or others will do it for us. It showed us that we have to care for each other, because if we don't, who will? And that strength sometimes comes from the most unlikely of places. Mostly, though, I think it gave us hope that there can always be new beginnings, even for people like us.

[tint]

Kahel jalal on robot eelkõige selepärast arenema hakanud, et kahel jalal on kõige lihtsam trepist üles minna, samuti kulutab see vähem energiat kui näiteks kuuel jalal seisev robot. Küll aga on kuuel jalal seisev robot hulga stabiilsem, küll võib see aga aeglane olla. Kõige tasakaalukam oleks robot, kui liikudes on vähemalt kolm jalga korraga maas, sellise süsteemiga toimib üks läbilöövaim robot (nimi ei tule meelde, eks vaadake seda dokumentaali mida ma eespool soovitasin). Tegelikult minupärast võib robot ka ratastel olla, treppe pole vaja lihtsalt, kõige lihtsam olekski trepid ära kaotada, või siis treppidele lisada sellised rööpmed nagu lapsevankritelegi. Kui kunagi saab võimalikuks gravitatsiooni eiramine, kasvõi vähesel määral, siis võiks ju ideaalne robot ka lennata, iseasi mis tehnoloogial see antigravitatsioon töötab ja kuidas see inimesele mõjub.
Nüüd tekkis küsimus, kuidas teie suhtuksite nö mõtlevasse robotisse kes on näiteks inimese sõbraks loodud. Kas robot suudaks kunagi asendada sõpra, kas tulevikus on päriskoerte asemel robot koerad? Milleks seda vaja? No seksrobot veel, aga koer? Sellele on raske vastata, aga küsiks, et kas teie suhtuksite robotsõpra samamoodi, nagu oma pärissõpra? Njah, võibolla kunagi tulevikus kasvab inimene koos robotitega üles, siis oleks see täitsa võimalik. Kuna robot on eelkõige loodud asendamaks midagi, tavaliselt tööjõudu, siis on see järjekordne samm laiskuse suunas. Inimene peab vähem midagi tegema, hakkab taandareng, see toimub juba praegu. Võibolla kunagi saabub aeg, kus inimese eest mõtlebki robot ja kõik füüsikasaladused on lahendanud arvuti - mis on ka juba praegu. Kuid niimoodi ei ole meil endil suurt võimalust targemaks saada, arvutiga saadud teadmised ei näita veel tarkust. Meie lõime võibolla arvuti, kuid see loob nüüd palju keerukamaid süsteeeme ise. Inimest pole enam vaja. Pealegi, robotitega kaasneks ka suurenev populatsioon, kui robotid mõtlevateks isikuteks kinnitada, ruumi võtavad nad ikka.

[MC-PePe]

Robotite suhtes on mul üks küsimus... miks enamustes robotite filmides robotid pahaks muutuvad. Robotid on loodud inimesi obey-ma... nad on PROGRAMEERITUD meile kuuletuma aga ikkagi nad hakkavad heast peast meid tapma.

[Enterprise]

Sellel on väga lihtne põhjus: nimelt on selline film, kus robotid mässama hakkavad, tunduvalt huvitavam vaadata ja seega ka filmi tootjale rohkem raha sisse toov. Lisaks peitub selles moraalne sõnum, et tehnoloogiaga tuleb ettevaatlik olla ja mitte lasta sel oma elu kontrollida.
Mõtle ise, kas oleks huvitavam jälgida kurja plaanitsevaid roboteid ja võitlust või mingeid suvalisi kuulekaid metallkaste.
Muidugi, ma pean tunnistama, et tahaks tõesti vahelduseks näha mingit filmi, kus robotitel ei esine mingisuguseid kummalisi rikkeid.

btw, pööra tähelepanu õigekirjale.
_________________
Administraator

It changed the future, and it changed us. It taught us that we had to create the future, or others will do it for us. It showed us that we have to care for each other, because if we don't, who will? And that strength sometimes comes from the most unlikely of places. Mostly, though, I think it gave us hope that there can always be new beginnings, even for people like us.

[tint]

Tegelikult neid heade robotite filme ikka on. Ma mäletan, et ühes Tomb Raideri filmis (nimekirjas seda vist pole) oli Lara Croftil üks robot millega ta võitlust harjutas, see oli programmeeritud ja allus.
Samuti ka filmis "A.I." olid ju robotid iseenesest head, kuid jah, siiski olid nad juba ise mõtlevad jaise arenevad, samahästi saaksid pahad olla.

Vanemates filmides võib vast häid roboteid ka leida. Ka mõnes cyborgi laadses filmis ilmselt.

BTW, kas keegi on "Flesh Gordon"it näinud? Huvitav mis osa robot pornokas täidab.

[velz83]

[grunt]

kahe jalaga süsteem ei ole kohe kindlasti mitte tõhusam ega parem...miks siis muidu on ainult tühine arv elusolendeid selle omaks võtnud... tegelikult ei saagi öelda milline liikumisviis on kõige tõhusam ja/või parem kuna iga süsteem on loodud põhiliselt oma keskkonna jaoks ja täidab kindlaid funktsioone mida sellel liigil vaja on samamoodi võib vaielda kumb on parem kas linttraktor või paat
_________________
"Dont watch daytime TV - It will only make you feel stupid." - Sean Kennedy
http://www.rantmedia.ca/

[tint]

Kahe jalaga süsteem on kõige tõhusam maailmas kus meie elame, ja praegune maailm on inimeste maailm. Nood kuuejalgsed putukad ja neljajalgsed loomad arenevad oma keskkonnas. Roboteid, ma kujutan ette, et saab eelkõige vaja minema ainult inimkeskkonnas.

Muidugi tuleks ka igasugu spetsiaalroboteid jms.

[ordzo]

nimekirjast on puudu : 1990 - Class of 1999

[Trash]

[tint]

Noh, midagi huvitavat robotmaailmast siis: http://educatedearth.net/video.php?id=2608

Suur edusamm või mitte midagi erilist?
_________________
Jaapanipärased Hääled

Music for the space traveller

[TrekRanger]

[AlienX]

[shadowman]

Hehee, huvitav. Tundub, et robotitega läheb nii, nagu inimestegagi - algul õpitakse neljal jalal käima, et siis hiljem kahele tõusta.

Aga tegelikult tundub see olevat suur samm edasi küll. Hoolimata sellest, et roboti liikumine natuke kohtmetuid tantsusamme meenutas, oli tema tegutsemine tasakaalu kaotamisel küll üsna loomutruu.
_________________
Take me out to the black
Tell them I ain't comin' back
Burn the land and boil the sea
You can't take the sky from me